[Некобака]

Кстати, мне все еще любопытно, почему мужчины так боятся брака, и почему для женщин он так важен. Ведь брак это не только штамп в паспорте, это еще и психологический момент. Большинству женщин хочется принадлежать кому-то, а мужчинам кажется, что их заперли в клетке. И ни одним, ни вторым не понятно поведение партнеров. Кажется мужчины даже детей так не боятся, как ЗАГСов ~.~
может, я слишком много думаю

@темы: а что будет, если живую кошку пропустить через квантовый преобразователь?

Comments

[Apellun]

ты сегодня интересные мысли пишешь

[Некобака]

Просто я последнее время, месяца полтора, отмалчиваюсь, а так обычно у меня такой ерунды навалом

[Apellun]

Czeslaw Meyer пиши ищо!

[Некобака]

Innitan
мне лень ))

Не раз встречал высказывания от женщин, которые брак не хотели официально заключать, а мужья настояли. Времена меняются... Я наверное мужчина - я боюсь свадеб, дети обуза и хочу оставаться холостяком, как можно дольше. Даже личные отношения начинают очень быстро тяготить.
Есть ряд юридических нюансов которые могут быть выгодны, так же я понимаю и принимаю браки по расчету, когда два человека знают чего они хотят. Брак по любви - не понимаю, это недолговечно - медовый месяц заканчивается моментально и наступают серые будни. Некоторые не думают что такое каждый день просыпаться с одним и тем же человеком. Каждый день, одно и то же лицо, в одной квартире. Личное пространство? Можно о нем забыть, его нет.
Бывают счастливые исключения, но чаще всего никто не готов меняться, или женщины (ох грешат этим делом) всецело кладут себя на семейный алтарь, а потом "я на этого подонка лучшие годы потратила!".

[Некобака]

Deorum
ну исключения только подтверждают правила)
я немного не о том.вот например мужчина согласен на гражданский брак (т.е. брачный договор), не то чтобы против детей, но не откажется от них, согласен на совместное проживание, но штампа в паспорте боится.'зачем он?мы же и так вместе?'
мне в такие моменты всегда кажется, что мужчине просто хочется, чтобы женщина была его, заботилась о нем, о доме, стирала-убирала-готовила-трахалась, но при этом он от нее не зависел

Czeslaw Meyer
Наверное так.
Нет-нет, брачный договор это совершенно отдельный документ, который кстати оспаривается в суде и обязан быть заверен нотариально. В основном там прописывают имущественные вопросы, то есть например нельзя включить в договор пункт о том, сколько пара обязуется иметь детей или о готовке ужина. В гражданском браке все договоренности (я говорю о большинстве случаев) остаются на словах, и получается что его слово против ее. Кроме того для раздела имущества нужен определенный стаж проживания (если не ошибаюсь три года) и свидетельские показания.
Насчет детей это каждый сам для себя решает, я не думаю что мужчину удержит штамп в паспорте если он задумает бросить жену с ребенком. Но! многие думают что, да, удержит. Да что там брак, у меня пример перед глазами залета с целью женитьбы.
Ну мало ли что ему хочется, а вот женщина зачем все это делает если оно ей никуда не впералось? Трудно сказать нет? Так пусть учится.

[Некобака]

Deorum
может я путаю понятия, но вроде брачный договор составляется при заключении гражданского брака, либо в загсе, либо в суде. можно без договора, но тогда смысл вообще. туда включается только имущество, дети вообще никаким боком. но спорить не буду, лучше ради интереса завтра у мамы спрошу
да ну, про детей уже у тебя говорили. если мужчина козел, то никакие дети не удержат. реже, но все же бывает, женщина бросает ребенка, и его растит муж.
Кстати,моя соседка постоянно считает дни и трахается с парнем именно в те дни, когда может залететь. уж очень ей хочется ребеночка кенни назвать. слава богу природа к ней не благосклонна и уже почти год ей это не удается. а парень походу просто дебил, его разводят как мальчика. меня такие парочки с ума сводят

[yiffing furry]

Большинству женщин хочется принадлежать кому-то

Не верю. Быть с кем-то — да. Принадлежать... Представь, что парень начинает считать, что ты его девушка. Что начинается? Ревность — раз. Слежки (где была, с кем была, бла-бла-бла) — два. Что еще?
Из этого всего вытекают постоянные упреки, обиды итдитп. Все это до той поры, пока девушке не надоест.

Сама традиция... *делает характерных "зайчиков" пальцами* ...традиция бракосочетания вообще себя изжила :/ ВЕЗДЕ одно и то же. Я еще не женился и в ближайшее время не собираюсь, но свадьбы мне УЖЕ надоели.

Ну и ваще:
Стадия 1: она моя девушка/мой парень. Можно подуспокоиться.
Стадия 2: она моя жена/мой муж. Можно успокоиться совсем.
Стадия 3: BANG! Развод.
Что я имею ввиду — понятно?

дети обуза

Детей не имею, но это неправда. Детям просто не нужно мешать.

счастливые исключения

Duh! Вы невыносимы.

Czeslaw Meyer
Так - стоп. Давай уточним говорим ли мы об одном и том же, или о разных вещах. Ты говоришь мужчина не согласен на штамп, но все остальное его устраивает - то есть брак официально не регистрируется, так?
В разговорной русской речи за словосочетанием «гражданский брак» в XX веке закрепилось неправильное значение отношений между двумя лицами, проживающими совместно, но без официальной регистрации брака (с)
Вот говоря ГБ я имею ввиду, как раз проживание без регистрации.
Брачный договор , а вот собственно о самом договоре www.to-1.ru/articles/224/ Если выдрать цитату из статьи, то видим следующее:
Брачный договор является своеобразным продуктом брака, продуктом супружеского союза, поэтому его сторонами в первую очередь могут быть только супруги (муж и жена), состоящие в зарегистрированном браке. Какие-либо иные субъекты семейного права (за исключением лиц, вступающих в брак) ни при каких обстоятельствах не могут выступать сторонами брачного договора (с)
Так что если ты имеешь ввиду ГБ в правильном значении, а не в обывательском, то составление договора возможно, а если говоришь о совместном проживании, без регистрации отношений в ЗАГСе, то получается договор не составляется.

Ну почему козел? Иногда он говорит - дорогая, не хочу детей, поэтому вот я беру презерватив (если он честный, то он предохраняется), показывая что я человек ответственный, но и ты должна позаботится о контрацепции со своей стороной. Если он не считает нужным предохранятся и при этом сваливает от беременной дамы, то я тут согласен с определением козла.
Я так понял парень из тех у кого в презервативе не встает и "снижается чувствительность"? Собственно если так, то сам себе злобный буратино, впрочем судя по девушке они друг друга стоят. Прекрасная пара )

yiffing furry

Детей не имею, но это неправда. Детям просто не нужно мешать.

Знаете я тоже детей не имею, это уголовно наказуемо х))

[yiffing furry]

Да разве ж я с вами спорю? Б-же упаси!
Я лишь намекаю на тот факт, что между "обуза" и "не хочу" существует огромная пропасть с саблезубыми обезьянками.

yiffing furry
Нет никакой пропасти, как раз если "не хочу" это превращается в обузу. Не вижу никакого несоответствия.

[Luciefel]

Я, например, не против брака, но не хочу чтобы он по прихоти или ни с того ни с сего. Если пожили вместе, все устраивает, можно официально все оформить, но чтобы не разводиться через месяц. Ибо это может подмочить репутацию.

[Некобака]

Deorum
дадада, вот как пишет ниже Luciefel : я согласен жить вместе, но жениться только через *** лет. В моем случае была названа дата 5 лет. Но хорошенько подумав я пришла к выводу, что года через три я начну сильно беспокоиться, а не используют ли меня, раз мы уже пару лет встречаемся, три года вместе живем, а жениться он не хочет.
Странно, я всегда думала, что это сожительство. А гражданский брак - это именно договор, только без штампа в паспорте.
Luciefel
у тебя тоже есть определенный срок, который вы должны вместе прожить?
yiffing furry
дорогой, ты меня конечно прости, но у тебя и девушки то нет и ты особо не стремишься к этому.

[Luciefel]

Я не знаю какой это срок, когда я пойму, что готов прожить с этим человеком всю жизнь - тогда этот срок окончится.

[Некобака]

Luciefel
любовь это конечно хорошо, но гарантии тоже бы не помешали. когда ты отдаешь человеку себя и готов ради него на все в отношениях, хочется определенной отдачи))

Czeslaw Meyer

Странно, я всегда думала, что это сожительство. А гражданский брак - это именно договор, только без штампа в паспорте.

Думаю с этим разобрались ) А договор, это договор, сам по себе.

моем случае была названа дата 5 лет. Но хорошенько подумав я пришла к выводу, что года через три я начну сильно беспокоиться, а не используют ли меня, раз мы уже пару лет встречаемся, три года вместе живем, а жениться он не хочет.

Если не будет совпадения мнений по этому вопросу придется либо расходится, либо кому-то уступать - не важно тому кто хочет в брак, или тому кто не хочет, все равно насилие над личностью. Я лично антипоклонник брака, поэтому даже жить ни с кем не хочу, что бы мыслей таких не появилось, как ты пишешь, мол "вот живем вместе столько лет, с фига ли она не хочет под венец?". А вот не хочет и все дела, может даже причин особых нет, просто не хочется.

[Luciefel]

Czeslaw Meyer а кто говорил про любовь?)

[Некобака]

Deorum
ну я же говорю так, стандартную ситуацию, я тоже не особо замуж хочу)) хотя... ты обещал на мне жениться!
не знаю, я пока еще не жил ни с кем так долго, чтобы думать о браке))но мне кажется, что оба должны к этому прийти
Luciefel
ну я не о браках по расчету сейчас говорю а о тех, которые по любви. просто тоже вот мой личный опыт, я жила с парнем 2 года, нас все укоряли, что мы живем не в браке, потом разошлись, и все его жалели, какой он хороший-бедный-несчастный, а меня открыто называли шлюхой, ибо жила два года, так еще и не поженились, а разошлись. тоже знаешь ли репутация)))кто бы что ни говорил, а все равно на сожительство до сих пор смотрят косо
кто знает, может этот момент 'когда захочу', не наступит у тебя никогда, тебе же это ничего, какой-то штамп лишний, а девушке приятно к тому же ей в браке легче живется, проще с работой, с выездами заграницу, а вдруг ты в больницу попадешь, а ее даже не пустят к тебе, потому что она тебе официально никто. очень много этих нюансов на самом деле))

[yiffing furry]

дорогой, ты меня конечно прости, но у тебя и девушки то нет и ты особо не стремишься к этому.

Меня это не останавливает ':]

Нет никакой пропасти, как раз если "не хочу" это превращается в обузу.

*пожал плечами*
Вы так говорите, как будто я вас в эту пропасть столкнул.

[Некобака]

yiffing furry
в разговоре с тобой на данную тему меня останавливает то, что у тебя нет, не было, и не факт что будут отношения с девушками/парнями. ты можешь сколько угодно кричать о том, что брак устарел или еще что-то, но вряд ли я буду слушать человека, который даже не пытается построить свои отношения. сначала отойди от компа и выйди из дома. без обид

Czeslaw Meyer
О, блин, правда? Если готовить умеешь, то хоть завтра Я согласен драить полы и гладить носки.
А я вот про это думал - в реале самые длинные отношения у меня длились месяц. Но я полагаю что это по глупости и молодости, нужно с мозгами подходить к выбору партнеров. Может быть я когда-то выдержу два что бы не привратится в психованного монстра

yiffing furry
Передергиваете

[yiffing furry]

который даже не пытается построить свои отношения. сначала отойди от компа и выйди из дома

Ты злая.
Теперь я нерд и хикки пойду закажу пиццу на дом и оставлю деньги под ковриком.

Я не строю отношения потому что не с кем. Единственный человек, с которым я плаваю на "одной волне", мне абсолютно неинтересен как личность. Красивый парадокс, а? Буря эмоций и зеро общения. Даже если я наведу мостик (не самый приятный для меня), то ходить по нему буду только я.
Мне уже тут предалагали "иди и ищи". Я и так всю жизнь в женском обществе; мне что, теперь еще и пикапером каким-нибудь стать? Или ты предлагаешь вариант дружба+секс?

Олсо, эмоции (и любовь вместе с ними) — они вот здесь *стучит пальцем по виску*. Только понимать это в полной мере нормальным людям вредно. Ненормальным, в общем, тоже, но им деваться некуда Особенно, после состояния, когда эмоций не испытываешь вообще, никаких, совсем, абсолютно, совсем, никаких эмоций, полностью, вообще. Это страшно. Но только потом. Было у меня такое давненько. А вот недавненько опять накатило, хоть всего и на полчаса. Long story short, дошел до эмоционального carpe diem: что было — отсекается ("в душе моей угасла не совсем"? Польем из ведра!), что сейчас — то должно быть улучшено (позитив, позитив, позитив), в будущем только "холодные" цели (нагрянуть в налоговую).

Если же ты имеешь ввиду мои "побеги" от пары свиданий, то сорьке, но встречаться с девушкой, у которой тараканов больше, чем у тебя — не комильфо =_=

Передергиваете

Привычка Безусловно, вы правы. Просто я уже понатыкался на всяких чайлдфри и их *КГХМ* идеология мне несколько непонятна. Сделал поспешный вывод, виноват.
Однако, у меня есть подруга, которая в 18 родила и вышла замуж, в 19 развелась, в 22 получила два ВО. И все это не мешало ей параллельно заниматься музыкой, отшивать толпы поклонников (выбирая самое вкусное), встречаться с друзьями и тр-пр.

yiffing furry
У чайлдфри насколько я знаю идеологии нет, это не политическая организация и к религии они отношения не имеют.
Мне нравится промежуток в год между рождением ребенка и разводом, греет сердце прямо таки. Ну вы же понимаете что со стороны это может выглядеть неплохо, но изнутри все быть по другому? К тому же это не ваш опыт, я могу вот быть уверенным только в своем, но чужого достаточно для того что бы не наступать на те же грабли. Есть ряд ошибок, которые можно не повторять, стоит раскрыть глаза пошире и осмотреться.

[yiffing furry]

К тому же это не ваш опыт.

Об этом я сказал изначально. Просто не стоит зацикливаться ни на одном из вариантов:
"уууу, это плохо!"
"аааа, это хорошо!"

yiffing furry
Я считаю что все индивидуально, чужой выбор не должен мешать моей жизни, а я в свою очередь стараюсь своим выбором не мешать чужой.

[yiffing furry]

Я считаю что все индивидуально

Примерно это я и сказал.

чужой выбор не должен мешать моей жизни, а я в свою очередь стараюсь своим выбором не мешать чужой

Отличная позиция.
Но мы друг друга все равно не поняли :/

Ок. Давайте с другого конца. Какие условия нужны, чтобы вы согласились завести ребенка?

yiffing furry
Почему же не поняли? По-моему прекрасно сошлись на том что это личное дело каждого )
Зачем мне соглашаться на то что меня не интересует? ))

[Некобака]

Deorum
правда)) и готовить умею а если меня трахать - то еще и становлюсь чудесной-замечательной и податливой)))
мне уже переезжать?))
yiffing furry
я очень злая) и всегда такой была.
но и твои слова все больше указывают на то, что отношений ты не планируешь вовсе. а меня интересует мнение тех, кто планирует отношения - что они думают о браке. ибо для меня брак - это вытекающее из отношений, а не наоборот)